ウクライナ、ロシア西部で橋を破壊　補給の要所

ウクライナ軍は越境攻撃を続けるロシア西部クルスク州で16日、セイム川に架かる戦略的に重要な橋を破壊した。

ロシア当局も、クルスク州の町グルシュコヴォ近くでの
ウクライナの軍事作戦で同地域の一部が寸断されたことを認めたと伝えられている。

この橋は、ロシア軍部隊への補給に使われていた。破壊されたことで、ロシア軍の活動が妨げられる可能性がある。

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ウクライナ部隊がクルスク州で陣地を強化していると述べた。また、自軍が掌握したロシア領土は「為替資金」だとし、ロシア軍が占領したウクライナの複数地域と交換できる可能性を示唆した。

ウクライナの越境攻撃は2週目に突入している。ウクライナがロシア領内にここまで深く侵入したのは、2022年2月にロシアがウクライナへの全面侵攻を開始して以降で初めて。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9761f870f1dfad0cb4ef6...

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ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ウクライナ部隊がクルスク州で陣地を強化していると述べた。また、自軍が掌握したロシア領土は「為替資金」だとし、ロシア軍が占領したウクライナの複数地域と交換できる可能性を示唆した。

あまりペラペラ手の内喋らんほうがええて、これ以上侵攻する気ないって言ってるようなもんやん。何しでかすかわからん不気味さは残すべきや。今回の戦争、ウクライナとアメリカが喋りすぎや。前回の攻勢失敗も半年前から告知しとったからやろ、今回の成功は何も言わんかったからや。

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油断させるのも戦略の一つ
負けてる負けてる　押され気味と言いつつ戦力温存するのな

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本当に重要な橋か？
国境近くの橋で、ただの地方道じゃないの？

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ロシアの民間人を殺せば、国際的にも旗色悪くなるぞ

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人類史上初の核保有大国に一小国が正面切って侵攻した事例
核を何万発持とうが打てなきゃ意味がない
日本核武装論者や北朝鮮には耳が痛いだろうがこれが事実

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>>5
「民間人を盾に使っている」と非難して容赦なく爆撃・砲撃するのはロシア側だ。
たとえ自国民であっても容赦ないだろう。

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>>6
そもそもウクライナが核を持ってたら
ロシアはウクライナ侵略など企てなかった

ちっぽけな国にちょっかい出したせいで
大国が壊滅的な核の報復を浴びるっつーのは
さすがに割に合わんからな

つまり、ちっぽけな国こそ核を持つ意味がある

長距離巡航ミサイルのストームシャドーや主力戦車チャレンジャー2など
常にアメリカに先んじてウクライナに武器を供与してきたイギリスがその好例

イギリスみたいなちっぽけな国に核でちょっかい出して
その報復核でロシアが丸ごと滅びるんじゃ露助にしてみりゃ全然割に合わんからな

そのおかげでイギリスはウクライナに先進武器を供与し放題

イギリスがその武器を供与していいんだったら
アメリカもいいってことだよね？というわけで
ストームシャドーがATCMSになり
チャレンジャー2がM1エイブラムスになりして今に至る

ちっぽけな国の核に大国は応戦しづらい
ロシアしかり、中国しかり
そのどちらとも国境を接しているのが日本というわけだ

日本も核武装…実際はアメリカの核の傘の下にいるわけだから
既にしてるようなものではあるが
いざという時に米中の核戦争辞さずで日本にのために
アメリカが核のボタンをホントに押すのかは誰にもわからない

だから日本はいつでも自前で核武装できるよう
・固体燃料ロケット（イプシロン）
・原発
・再処理施設（六ケ所村）
・高速増殖炉（常陽/他）の４点セットを、
どんなに糞サヨクが反対運動をしようとも完全スルーで保有してきたというわけさ

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>>8
長文でご苦労な事だが以下の矛盾を踏まえてやり直しだ。
アメリカが核のボタンをホントに押すのかは誰にもわからないという事は「絶対に押さない保証はない」という事だ。
ちっぽけなイギリスからの報復で割に合わないならアメリカからの報復はもっと割に合わない。
ならばそのおかげでアメリカは日本に先進武器を供与し放題になり、日本は核を持たなくても十分にロシアと戦える。
イギリスの好例が存在しているのにアメリカが日本に先進武器の供与し放題はしないと断言できない。
日本が核を持っていても中国やロシアは通常戦力で十分に日本を占領できる。
日本は核を使わない敵に核を使うのか？ちっぽけな国が核大国に核でちょっかいを出したらどうなるんだ？
割に合わないんじゃないのか？それとも核のボタンをホントに推すかわからないアメリカが報復してくれるのか？

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>>9
ロシアとしては、
・大国アメリカとの核の同士討ちならまだ割に合うが
・小国イギリスとの核の同士討ちは全く割に合わない

だからロシアは、イギリスがウクライナに先進兵器を供与しても
その兵器がクリミアの露海軍司令部を木っ端みじんに粉砕しても
ロシアはそれを「レッドラインを超えた」とは口が裂けても言えないし
当然ながら最後の手段（核による報復）に出ることもない

そうこうしているうちにロシアのレッドラインはどんどん後退させられ
イギリスが後退させたレッドラインに大国アメリカが悠々乗じるスパイラルで
今ではロシア領内にまでそれが押し込まれてしまった（笑）

このように、悪党ロシアの野望が打ち砕かれたのは
イギリスが核報復能力（戦略原潜＆核弾道ミサイル）を持つ核保有国だったからに他ならない

そしてロシアに対してやりたい放題の小国イギリスは核のお陰で未だに無傷
小国とは核を撃ち合えないロシアの方がボロボロ

小国の核は、核大国に対して大きな抑止力となるだけでなく
自国の国益・正義を貫くための強制力ともなる

強制力を微塵も持たない「遺憾の意」だけじゃ絶対無理なこと

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>>10
もうちょっとだ。
そうであるなら同じ理由でフランスにも核攻撃できないのがわかるがドイツなどの核報復能力を持たない国が最新兵器を供給しているのにロシアから攻撃されない理由も書いて欲しい。そこでNATOを持ち出したら日米安保があるじゃないかと言われるので注意だ。
いざという時にアメリカが信用できるか？はNATOも持っているリスクだと言える。
そしてレッドラインについてプーチンは2022年2月24日の演説でこう言っている。
「問題なのは、私たちと隣接する土地に、言っておくが、それは私たちの歴史的領土だ、そこに、私たちに敵対的な「反ロシア」が作られようとしていることだ。
それは、完全に外からのコントロール下に置かれ、NATO諸国の軍によって強化され【最新の武器が次々と供給されている】
　【アメリカとその同盟諸国】にとって、これはいわゆるロシア封じ込め政策であり、明らかな地政学的配当だ。
一方、我が国にとっては生死を分ける問題であり、民族としての歴史的な未来に関わる問題である。誇張しているわけではなく、実際そうなのだ。
これは、私たちの国益に対してだけでなく、我が国家の存在、主権そのものに対する現実の脅威だ。
それこそ、【何度も言ってきたレッドラインなのだ。彼らはそれを超えた】」
プーチンは口が裂けてもう言っちゃってるんだけどロシアは核を使わない。背後のアメリカを見ているからだ。つまりアメリカが絶対に同盟国との約束を守らないという保証がない限りロシアだって中国だって報復を疑って核は使えず、非核保有国が核武装する必要性は高まらないのではないか？

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>>11
>ドイツなどの核報復能力を持たない国が最新兵器を供給しているのにロシアから攻撃されない理由

まず核小国イギリスが率先して最新兵器を供与して
ロシアのレッドラインがハッタリであることを暴き
そうして後退させたレッドラインの内側で
核大国アメリカや非核保有国ドイツが続々と最新兵器を供与開始
当初からずっとこのパターン

ドイツもアメリカも、当然ながらイギリスも
未だロシアのレッドラインを超えていないのだから
ロシアから攻撃されないのは当たり前

ではなぜイギリスはこんな芸当ができるのか？
それはイギリスが小国だから
そしてイギリスが、小国にもかかわらずロシアを滅ぼすに十分な『報復核』を保有しているから
（戦略核を満載した原子力潜水艦が常に海のどこかに潜んでる）

ロシアとしては、小国イギリスとまともにやり合って核の同士討ちにでもなれば
肝心のアメリカは全くの無傷でロシアだけ壊滅という馬鹿みたいな結末になるので
怖くてイギリスとは張り合えない＝イギリスは臆せず正義を貫ける

結論：
ヤバい核大国と対峙する必要のある小国こそ「核を保有すべき」

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>>12
なるほど。レッドラインの後退については>10で書いてたね。
ということはレッドラインは通常兵器で後退させる事ができるので、その内側にいる限りは核は不要じゃないか？
確かにロシアも中国も核をもっているが核でちょっかいを出したら大変な目に遭うんだろ？
それでは日本は核を使わなきゃいいのでは？
使わなきゃ良い兵器をどうして持っ必要があるのか？
その金でレッドラインを押し下げる通常兵器を拡充する方が合理的ではないのか？
と、言われたらどうする？

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>>13
ロシアがイギリスと核でやり合えば
イギリスと同士討ちのロシアは滅び、アメリカが無傷で生き残る

ロシアにとってこれ以上に無残な敗北はない（笑）

この構図があるから
核小国イギリスは、ロシアの核に臆することなく己の正義・正論を行使することができ
その結果として、ロシアの規定するレッドラインなるハッタリが見事に暴かれた
そしてこの構図は、イギリスの『核』無しには成立しえない

もしイギリスが非核保有国だったら…
イギリスはロシアの核に臆して己の正義・正論を行使することがでぎず
ロシアの規定するレッドラインは脅しとして機能し
ロシアは中国の九段線よろしくヨーロッパに勝手に線引きを行い
自由に勢力圏を拡大することができただろう

イギリスが核保有国（戦略原潜＆多弾頭型核弾道ミサイル）で本当によかった

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>>14
面白く読ませてもらったよ。
イギリスは小国にもかかわらずロシアを滅ぼすに十分な『報復核』を保有しているのに、ロシアは相手国の大きさで割に合う合わないを考えて核を使わないなんて、何のために核ドクトリンを作ったのかマヌケ大国だね。
そりゃあ核を持ってたら躊躇ったのに持ってないからとウクライナに攻め込んでいつまでも勝てないわけだ。

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核ドクトリンと言えば自演蝿だね

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良スレだな。興味深く、勉強になったわ。
書き込んでる人たちは大学の先生か何か？
ちょっと自己紹介してよ

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現実的に日本が核装備すると言ってもSLBM（潜水艦発射型核ミサイル）のみでしょ。
地上に核サイロを建設するなんてどこの自治体も拒否するだろう。　イージスアショアも
拒否されたからねぇ。　それに核を持っていれば安心なんてこともない。　本気で使う
ことをアピールしなければ単なるお守りであることを見透かされる。　具体的には核戦争に
備えたシェルターを各地に建設し、定期的に避難訓練を実施しなければ「本気度」を周辺国
にアピールできない。　他の核保有国はそんなことはしないが、そこまでしなければ抑止力
にならないと思うよ。　そんなことまでする必要ないと考えるなら従来通り外交努力で
平和を維持したほうがいい。

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>>3
ミッドウェーでのボロ負けを隠しきれなくなった大本営もそういう論評出してたよ。
曰く「肉を切らせて骨を断つ」w

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>>18
現実に挑発程度で収まってるんだから北も露も中も韓も日本や台湾に攻め込めない理由かあるはず。
核武装されてからでは遅いのになぜ攻めて来ないのだと思う？

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>>20
まず、日本に侵攻する理由が無いからだ。　敵対するよりも協調した方がお互いに繁栄するのは常識だ。
第二に日本が核武装しようとしたら国内で長期間議論される。　核実験もしないで国産核弾頭は作れないから
突然核保有国になることはない。　周辺国はその様子を見て対応できる。　
第三に日本が核保有国になったら侵攻して来ない。　いきなり核ミサイルが飛んで来る。

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>>21
おおむねその通りだと思う。
明和の住民である2割9割ソースなし自演野郎という小学生並みの知能の狂人は以下のように書いた。
「ロシア、中国、北朝鮮という核武装国に囲まれた日本も自衛のための核武装をしないと、ウクライナの二の舞ってことだね　← ココ、重要！」
ではその3国はなぜ日本に攻めてこないのか？と問われたところ、攻める必要が無いからだと答えて、それがわかっているなら核武装する必要が無いじゃないかと嘲り笑われていた。彼が境界知能と言われる所以の一つである。だが台湾は事情が違うのではないか？日本と違って武力侵攻が切迫しているが台湾も核武装をしようとしない。核反撃が無いのに中国は見え透いた威嚇以上の手に出られない。核以外の有効な抑止力が存在する証ではないかな。

核武装に長期の時間をかけて相手国に対応の時間を与えるなんて、そこまでして保有した核に抑止力なんかあるのだろうか。
それなら米軍の核の日本配備を明言するほうが明日にでもできるし、発射管制権も持っていると宣言した方が同盟国とも仲良くやれて合理的だが、核が無くても諸外国が日本に攻めて来る理由がないなら必然性に欠ける。

そして核が無い日本を攻める必要が無いのに核を持ったらいきなり攻撃されるんだったら核を持たない事が抑止力に有効策ではないか？
日本の核保有機運を高めたい人は別な理屈を言わないとだめだろうね。

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>>21
つ「相互確証破壊」

こちらに核ミサイルが飛んで来る時は
必ず、こちらからも核ミサイルが飛んでいく
だから敵は、同士討ち覚悟の上でなければ、こちらを核攻撃できない

だからもし日本が原潜と戦略核を持っていたら
こちらに核ミサイルは飛んでこないよ

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>>24
では今の核が無い日本を核攻撃できない理由は？
日本の通常戦力も壊滅状態で反撃もなくワンサイドゲームで勝てるのに。
それが日本を攻撃する理由が無いからだとすれば、日本は何のために核武装する必要があるのか？

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>>25
>では今の核が無い日本を核攻撃できない理由は？

つアメリカの核の傘

但し、「いつまでも　あると思うな　（アメリカの）核の傘」

>日本の通常戦力も壊滅状態で反撃もなくワンサイドゲームで勝てるのに。

つ在日米軍＆太平洋艦隊＆日米安保

特に軍事同盟の「日米安保」

しかしどこのバカだろうな
60～70年代や安倍政権時に「安保反対」などと
トンチンカンなシュプレヒコールを上げていたのは

俗に言うところの左巻きなる輩どものことだが
あいつら、今現在の状況を鑑みて
自分たちが実は逆に日本を潰そうとしていことを
少しでも反省してるんだろうか？

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>>24
>>だからもし日本が原潜と戦略核を持っていたら
>>こちらに核ミサイルは飛んでこないよ
戦略核というのは相手の核ミサイルサイロを破壊するためのものではない。
サイロは核攻撃に備えて強固に作られているからだ。　むしろ相手の首都機能をマヒさせ、
発電所、ダム、放送局などのインフラを破壊する。　更に工業地帯、軍事基地、港湾施設、
石油精製所、石油備蓄基地を破壊し国力を下げる。　ついでに皇居、自民党本部、東京
ディズニーランド、東京スカイツリー、競馬場、Amazon配送センターなども破壊して
国民のテンションを下げるだろう。　ただし、米軍が配置されている場所には核攻撃
できない。　つまり沖縄は安全だということだ。

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>>27
「>だからもし日本が原潜と戦略核を持っていたら」

これ↑の意味するところはね
長期間（数か月）潜航したままでいられる戦略核原潜は
人知れず外洋のどこかに潜んでいるので
日本本土への先制核攻撃で日本の核報復能力を奪うことはできない

ということは、戦略核原潜を保有している日本を先制核攻撃すれば
必ず日本の原潜から戦略核で報復されるということ

そうしてひとたび戦略核による報復を受ければ
全国の主要都市が住民もろともことごとく報復核により壊滅させられ
そこには人もいなければ、インフラも、経済も、生産活動もない
つまりその国は「国家の体を為さなくなる」ため
これを以て同士討ち（相互確証破壊）での敗北となる

同士討ちで「敗北」したいバカなどいないから
原潜と戦略核を持っている日本には核を撃ちこんでこない

つまり「>こちらに核ミサイルは飛んでこないよ 」となる

参考：イギリスの場合
・ヴァンガード級戦略核原潜
・トライデントD5多弾頭型核弾道ミサイル

ちなみにイギリスは
保守の保守党が政権を取っても
左派の労働党が政権を取っても
戦略核原潜と多弾頭型核弾道ミサイルの更新は絶対に怠らない
なぜならそれらが現実世界で国家の存立を保障する肝だからだ

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>>23
概ねこの人の意見が正しい。
上でイギリスを例に出して長文を書いてる人の意見は、なるほど尤もなのだが、
残念ながら日本はイギリスでは無い。
又論点として一番欠落しているのは、
其れを何時やるのか、核武装を今やるべきなのか、今後の未来にやるべきなのかという時期の問題だ。
軍事理論的に筋が通っていても、その結果飯が食えなくなっては如何にも成らない。
常任理事国と、敵国条項に未だ引っかかる国では、世間の見方が異なる。
現状として、日本が核武装などすれば、国が経済的に立ち行かなくなるだろう。
核武装論に全面反対する訳ではないが、其れをするのは今では無い。
敵基地攻撃まで国会で議論される時代、昭和では考えられない変化だ。
時節を待つのは、一つの選択だろう。

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戦争してるんだからやり返すのは当たり前。
俺に言わせれば何故、開戦直後にやらないの？
露助なんてヘタレの臆病者なんだから、民間人
が死ねば即、根をあげるよ。
プーチン、自国民に殺されるよ。

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>>28
持つならSLBMが最良だし、現実的にそれ以外に選択が無い。
イギリスの例も理解できる。
だが、やるときはやる。　その時は見えない手足ではなく頭を狙うだろ？
どっちもやりたくて戦争を始めるわけではない。　勝っても負けても経済的な損失が大きい。
現状の非核体勢では将来が不安だというのなら核保有を目指した政党を作り、国民の支持を
得られなければならない。　だがそれは現実的ではない。　その代わり外交努力が失敗した
有事の際は期間限定でアメリカの属州になるという手段が有望だ。　相手が引っ込んだら
アメリカから独立すればいいのだ。　どちらも誰も死なない。　非核でも二度と侵攻される
ことはない。　日本人としてのプライドが許さない者もいるだろうけどね。

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>どっちもやりたくて戦争を始めるわけではない。

習近平やプーチンといった領土拡張・侵略性向のある独裁者は
戦争をやりたくて始めるけど？

現実的な抑止力となっているアメリカの核の傘や在日米軍、アメリカ太平洋艦隊も
かつてのオバマ政権が日本など存在しないかのように中国ベッタリ外交を展開したことや
トランプのような突拍子のない男が大統領になるといったような「振れ幅」を考えれば
絶対的なものとは言えない

だから、

「いつまでも　あると思うな　（アメリカの）核の傘」

自分の身は自分で守れ
非核への固執は国を亡ぼす

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>>32
>>習近平やプーチンといった領土拡張・侵略性向のある独裁者は
>>戦争をやりたくて始めるけど？
それは違う。　公式の場で何度も理由を述べている。　その理由を前提に停戦案も出している。
その理由が国際的に認められるか否か？は国連安保理の非難決議の結果でわかる。
いずれにせよ核武装には世論の壁がある。　特に女性には理屈など通用しない。　感情論だ。
だからといって総理の独断で決めたら独裁者と呼ばれるし、予算案は否決される。　まぁ、大きな
スポンサーを付けて政治団体を作り、国政に参加できるよう努力を重ねて、民主的に実現するしか
方法はないだろうね。

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>>33
たとえばプーチンの「NATOを東『欧』へは拡大させないと言ったのにィ～」とかか？（笑）
隣国を侵略したいがための真っ赤な嘘をいちいち鵜呑みにすんな

2022/03/04(金) 07:00:14 ID:qHRCDLh5Bo
>>〓
>しかもドイツより東にはNATOは作らないという条約結んでただろ

そんな条約は結んでないし、約束もしてないよ

あったのは、東西ドイツの再統合に関する条約を話し合う場において
「東ドイツ地域」には外国の軍隊（＝NATO）を配備しないという提案

そして「ドイツ最終規定条約」にはこの提案どうり
「東ドイツ地域」に外国の軍隊（＝NATO）を配備しないことが
条文として盛り込まれた

NATOの東方拡大なんて一言も触れていないし
それに該当する条文も文言も一切ない

そもそも、その話し合いの場において
NATOの東方拡大など全く論じられていない
当のロシアのまさに当事者であるゴルバチョフ元書記長からしてがそう確言してるのだから
間違いない

2014年10月16日：
Russia Beyond the Headlines（露の英語メディア）に対しミハイル・ゴルバチョフ
「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」

フェイク屋プーチンが言う「NATOを東「欧」へは拡大させないと言ったのにィ～」云々は
この時に東ドイツ地域を指して「東部」と言った部分を
話し合いのテーマや文脈を無視して、恣意的に抜き出して、後から意味をスゲ換えたロシアのフェイク

つまり、プーチンによるウクライナ侵攻には
大義などハナから存在していない

口を開けば嘘しか吐かない糞のような独裁者が
いつものようにテキトーな嘘かまして、死体の山を築く侵略行為に興じてるだけ
この戦争はプーチンが１００％悪い

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核を持つことは大変な決意と覚悟とシステムを求められる
日米安保があるうちに日本が核武装したらアメリカが核攻撃された時は日本がアメリカのために中露に核を撃つことを迫られないか？
場合によっては日本が中露に攻撃されてもいないのに同盟国のために核大国に相互確証破壊を受け入れて核を撃つのだ。
日本がそれを拒んで、アメリカには日本のために核を撃ってくれと望めるだろうか？
それが嫌なら日米安保の解消だが、それで日本が生きていけるか？

ネットでは容易く書けるが、壁は世論だけでは済まない。
これを乗り越える決意と覚悟と中露の妨害を回避するシステムが必要だ。
日本の核武装は秘密裏に行わなければいけない。政府与党にその権限を与えるのだ。
核武装ができる前にシーレーンとか封鎖されたら>>29が書くように飯が食えなくなる。
左翼の世論操作なども封じる事ができる法整備も必要だ。途方もないカロリーと時間が必要だ。
そしてそれを日本国民は税で支えるのだ。
だがそこまでして撃てない核とか保持する必要があるのか。

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まぁ何を言った所で、アメリカが日本の核武装許すはずが無い。
アメリカと言う牧場主は、無駄飯を食らうチワワの様な愛玩犬が、
シッカリ仕事をする牧羊犬に成る事には喜ぶが、
けっして狼に成る事は許さない。
日本の首輪を外す様な事はしない。
前提として、アメリカは他国に核技術を供与した事は無い。
余り知られていない事だが、核分裂が兵器に利用出来ると発見したのはフランス人科学者。
具体的技術に先鞭を付けたのはイギリスの大学。
それに共同研究を持ちかけたのがアメリカだが、研究途中で核爆弾の実現性に目途か立つとイギリスを排除した。
アメリカは、戦時中の同盟国であっても自国を脅かす力が他国に渡る事を良しとしない。
何より、
立ち返って考えれば、日本が核武装する事によるメリットがアメリカには全く無い

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