WHO 日本やシンガポールは封じ込めに成功「勇気づけられている」


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001 2020/03/10(火) 16:31:10 ID:JtXFIdIuZo
米ジョンズ・ホプキンス大学によると、日本時間10日午前4時時点で、世界の感染者数は11万3千人を超え、死者は約4000人に達した。当初、中国以外の感染比率はわずか1%程度だったが、現在は約30%まで上昇した。特にイタリア、韓国、イランの3カ国で感染が急増している。テドロス氏は「とても多くの国が影響を受けている。時間の問題かもしれない」と語り、パンデミックが目前に迫ってきているとの認識を示した。

WHOは日本やシンガポールなどは封じ込めに成功しているとし、「勇気づけられている」(緊急事態対応を統括するマイク・ライアン氏)と対策の成果を評価した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56596050Q0A310C2...

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041 2020/03/16(月) 08:55:04 ID:d.qQU1dO5Q
>>40
ちょっとばかり尋ねるが
>誰がマスコミだと言ってるんだ?私は公的機関のソースといってるんだが、お前にとっては公的機関=マスコミなのかい?
ここで言ってるソースとはどこで知ったのかね?
広報である以上、マスコミなんだが君の理屈じゃマスコミではないんだろ?
それとも官庁に入ってどこからか資料を拾って来たのかい?
マスコミと公的機関のソースの違いを教えて欲しいな。

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042 2020/03/16(月) 09:26:54 ID:1bmpdaEf76
>>40
バカを自覚できないバカってのは本当にめんどくさいな。
バカにもわかるように説明してやると、
マスコミが発表する情報のソースってのは、政府機関や病院の公表するデータなんだよ。
それに脚色や改ざんを加えるのがマスコミの発表ってことだ。
それに加えて「報道しない自由」って要素も加わる。
おまえが求めるソースってのは、そういうマスコミフィルターがかかった情報ってことだろ。
だからバカって言ってるんだ。

>・完治したかどうかは
→感染症の患者が退院=完治ってのは、感染させるリスクがないってことだろ。わかったか、バカ。
>・新型コロナウィルスの自然治癒
→武漢ウィルスは風邪の症状に似ているから感染のリスクを考慮して、体力のある人は人との接触をひかえて自宅で療養。
 そうでなければ医師の指導の上検査を受ける。わかったか、バカ。
>・完治した人間を把握したデータ
→感知できる病かそうでないかは、社会に与える影響は大きく違う。わかったか、バカ。

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043 2020/03/16(月) 10:30:51 ID:nPN5tyLJos
「中共がウイルスを制圧した」という
真っ赤な大ウソを垂れるなよ、乞食!

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044 2020/03/16(月) 11:22:21 ID:/JsULBkeJw
>>41
>ここで言ってるソースとはどこで知ったのかね?
>それとも官庁に入ってどこからか資料を拾って来たのかい?

何か勘違いしてないかい?どこで知ったのか知りたいのなら情報を拾ってきた>>37に聞いてくれないかな?


>マスコミと公的機関のソースの違いを教えて欲しいな。

マスコミが報じた後に、企業や機関などが公式に発表したものではない、と企業や機関側から反論されたことは今まで何度もあっただろう?
公的機関のソースの方が信頼性は高いというわけ。
でもまぁ相手や内容にもよるよ。公的機関が情報開示してない時やそこまで信頼性が必要な情報ではないときはマスコミのソースで済ますし、事実が明らかな時はソースを求めないことだってある。
ただ私がやり取りしている相手は言ってることがあまりにも不確かだ。明らかな間違いすら認めないしそれ以前に日本語もおかしい。そういう相手には確かなソースを求めたいね。

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045 2020/03/16(月) 11:44:07 ID:/JsULBkeJw
>>42
>バカを自覚できないバカってのは本当にめんどくさいな。

めんどくさいと感じるのはお前が普段から頭使ってないからだよ


>おまえが求めるソースってのは、そういうマスコミフィルターがかかった情報ってことだろ

ハイ、やり直し。私が求めたのはそういうフィルターがかかってない情報だよ。自衛隊病院の情報なら自衛隊のHPからでも探してきたらどうだ?
ないならないと答えればいいんだよ。「私の情報源はツイッターです」と答えればいい。


>>・完治したかどうかは→感染症の患者が退院=完治ってのは、感染させるリスクがないってことだろ。わかったか、バカ。

だからそれを誰がどうやって完治したか確認してるの?


>武漢ウィルスは風邪の症状に似ているから

このソースは何?そもそも風邪の症状や認識は人によって様々だよ。


>感染のリスクを考慮して、体力のある人は人との接触をひかえて自宅で療養。

つまり自己診断てこと?じゃあ風邪の定義をお前はちゃんと明確にしないとダメだね。それとどれくらい期間の療養が必要なの?


>感知できる病かそうでないかは、社会に与える影響は大きく違う。わかったか、バカ。

感知できる病?また新しい単語が出てきたね。もしかして完治って書きたかったの?毎回日本語を間違えすぎじゃないか?
でもこういう書き方するってことはお前はウィルスがどうやって増殖するか知らないね?
で、具体的に影響がどう違うの?河野のデータでちゃんと説明してくれないかな?

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046 2020/03/16(月) 11:50:13 ID:1bmpdaEf76
ようは、>>41はアタマが悪いから、
>自衛隊病院、3月10日時点でこれまで感染者122名を受け入れ、114名退院、2名転院、6名が現在、入院中です。
っていうごくシンプルな数値データが理解できないんだよ。
アタマがワイドショーを介さないと理解できないから、シンプルな数値データでは納得しない。
しまいにゃ、入力ミスだの荒唐無稽な邪推までしまくる。
総理が隠蔽??バカか。乱発検査してないから実態数全てをわかるはずがない。わからないから調べた範囲で発表している。
潜在的には感染者実数はもっと多いだろうということは誰もが思っている。
一方で、日本国内はこの災害が発生する以前から医師不足が問題視されている。
少ない医療リソースは重症者に対して優先されるべきだな。

本筋は「感染者数の発表と同列に、完治した人の報道もすべき」ってところを議論をすり替えて
稚拙なディベートテクニックで詭弁を並べているだけ。
>>41がホムーラン級のバカってことは容易にわかるな。

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047 2020/03/16(月) 20:28:33 ID:d.qQU1dO5Q
>>44
んー?
マスコミは嘘で公的機関は事実ってことかね?
じゃあ、70年ほど前の大本営発表は事実だったのかい
ハンセン病の隔離も薬害エイズも公的機関の間違えで被害をだしてたよね
オレは正しいか正しくないかは見たり聞いたり読んだりする人が判断すべきだと思うんだよ
なので、公的機関が言おうか民間メディアが言おうが自分で判断すべきじゃないのかね
まあ、君のようなアホには無理だから公的機関を頼るしかないのかな。っては思った
なにより>>41の質問に何も答えてないからね
頭が悪いの丸わかりw

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048 2020/03/16(月) 20:40:26 ID:/JsULBkeJw
>>47
>マスコミは嘘で公的機関は事実ってことかね?

なぜそういう解釈になる?全く話がかみ合ってない。
ちゃんと飛ばし読みせずに会話の流れを全て把握してから参加してくれないかね?

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049 2020/03/16(月) 21:24:56 ID:/JsULBkeJw
>>46
>>41はアタマが悪いから、

へぇアタマが悪いのは確かに41でいいんだね?


>シンプルな数値データでは納得しない。

全く分かっていない。数字を抜粋しただけで元データがないと言ってるんだ。元データがなければ河野はいくらでもでも嘘つけちゃうことになるんだよね。
数字だけ抜粋したデータの提示の仕方は信頼性を損ねるんだよ。


>入力ミスだの荒唐無稽な邪推までしまくる。

お前が今まで根拠レスの世界で生きてきたのはよくわかった。だったら私のソースはツイッターしかありませんて正直に言えばいいじゃないかw
別にいいよ。河野のデータが正しかろうが正しくなかろうが影響は与えないからw


>総理が隠蔽??乱発検査してないから実態数全てをわかるはずがない。

誰がこの件を隠蔽したなどと言ったんだ?桜を見る会などの過去の数々の隠蔽工作のことだよ。


>「感染者数の発表と同列に、完治した人の報道もすべき」ってところを議論をすり替えて

だからそんなの一般常識もった人なら予測つくんだよ。中国で感染者と死亡者のデータ出てるんだし。
ただそんなことすら分からないお前のようなおバカさんに「実は新型コロナって治るんだよ〜」と安心させるためだけに完治した人をいちいち数えて発表しろって言ってるんだろ?だからそれにかかるコストやリスク、方法をお前は分かってるのかと聞いている。お前は何一つ知らないようだがねw


>>41がホムーラン級のバカってことは容易にわかるな。

ホムーラン?アンカー間違いもだがホームランすら知らないのか。わざと間違えてるのかってくらい毎度毎度日本語間違えるねぇw
普通間違えたら恥ずかしいから次は間違えないように気を付けるものなんだが、お前は間違えることに慣れてしまってるんだね。テストの点が低くても平然と生きてきたのだろうねぇ。
最後の「ホームラン球のバカ」ってカッコつけたところ、そのままお前にブーメランが刺さってるよw無様だなぁw

ホレホレ、前回の質問にさっさと答えてくれないかな?スルーしても無駄だよ。
・誰がどうやって完治したか確認するの?
・新型コロナウィルスの自然治癒が見込まれる層はなぜ風邪の症状が出たら家で休養をとるの?
・感染したかは自己診断てこと?なら風邪の定義を明確にして。それとどれくらい期間の療養が必要なの?
・完治した人間を把握したデータと把握してないデータでどんな対策の違いが出るのかな?どう大きく違うんだい?河野のデータで説明して。

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050 2020/03/16(月) 23:04:31 ID:1bmpdaEf76
なんか大本営発表があるから国家は信用できないってか?
おまえの脳は80年前から進歩してないのかw

日本は民主主義国家で銀は選挙で選ばれる。当選後も失言一発で議員生命すら危うくなる。
おまえが妄言垂れ流すレベルで、好き勝手なこと言えるほど、公人も発言ってのは慎重なんだよ。
つか、こんな基本的な事象も知らないってくらいレベル低いの?バカなの?ホムーラン級のバカってはそれほど響いたのかw
(ホムーラン級の使用例)
http://necamax.blog.jp/archives/58348943.htm...
バカ相手にしてると、言葉ひとつひとつも説明しなきゃいけなくなるw

薬害エイズだの、ハンセン病だのって、いつの話だよw
いまやSNSの普及で稚拙な嘘はすぐばれる。誰もが情報の精査が簡単にできる世の中だ。
ネットのない時代をソースにする時点で、まさに情報弱者を自ら証明しちまったな。

ツイッターだから信用できない?
バカですか?
ツイッターは情報を伝えるための手段だ。
広く、確実に、迅速に情報を伝えるには、SNSは有効な手段だってことだ。
おまえのツイッターには1ヘクトパスカルの信頼性もないが、
現職防衛大臣のダイレクトな発信は、政治生命がかかってるだけに十分信頼できる。
おまえのゴミのようなレベルと現職の大臣を比べるなよ。
恥ずかしい奴だな。

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051 2020/03/17(火) 00:02:35 ID:0wEN/oeG/o
>>50
>なんか大本営発表があるから国家は信用できないってか?

え?誰がそんなこといった?大本営発表って何のこと?また勝手に妄想始めたのかい?


>好き勝手なこと言えるほど、公人も発言ってのは慎重なんだよ。
>現職防衛大臣のダイレクトな発信は、政治生命がかかってるだけに十分信頼できる。

お前は相変わらずバカだなぁ。政治生命がかかってるとか慎重にやってるはずだから信頼できるデータだ、なんて客観性の欠片もないじゃないか。
河野の数字を張り付けただけのデータには根拠となる元データがどこにもないんだよ。つまり嘘書いてもバレる心配がないデータなんだから慎重になる必要がない。その時点でデータとしては信頼性に欠けるわけ。
ちなみに河野はツイッターで間違ったツイートしたことが1回もないのかい?国会議員は間違ったツイートをしたことが1回もないのかい?


>(ホムーラン級の使用例)

あーやっぱりわざとだったわけね。でもホムーラン級でググってみたけど使用例少なすぎじゃないか?お前みたいなマイナーな使い方してるやつほとんどいないってことじゃんw
ところで返事ないから聞くけど>>41がアタマ悪いっていうのはアンカーミスじゃないってことでいいんだね?


>バカ相手にしてると、言葉ひとつひとつも説明しなきゃいけなくなるw

それは同感だ。お前にはまず日本語とか、主張するには客観性のある根拠が必要なんだよとか基本的なことを教えることから始めないといけないもんな。


>薬害エイズだの、ハンセン病だのって、いつの話だよw

何の話?誰がそんなこといってるの?また妄想始めたのかい?


>ツイッターだから信用できない?
>ツイッターは情報を伝えるための手段だ。

私の考えは○○です、と自分自身の情報を伝えるんだったらそれでいいよ。でも河野の公表したデータは自衛隊病院のデータだろ。ならここから引用しましたって引用先が必要なわけ。
ただお前は今まで客観的なソースなどなくとも信用しちゃう詐欺師にとっては天国のような世界で生きてきたから必要ないと思っちゃうんだろうねw


ホレホレ、前回の質問にさっさと答えてくれないかな?スルーしても無駄だよ。
・誰がどうやって完治したか確認するの?
・新型コロナウィルスの自然治癒が見込まれる層はなぜ風邪の症状が出たら家で休養をとるの?
・感染したかは自己診断てこと?なら風邪の定義を明確にして。それとどれくらいの期間の療養が必要なの?
・完治した人間を把握したデータと把握してないデータでどんな対策の違いが出るのかな?どう大きく違うんだい?河野のデータで説明して。
・「>>41はアタマが悪い」はアンカーミスじゃないってことでいいの?

ちなみに私は1番目と4番目の質問は説明できるよ。もちろんそれに対しての反論も用意してるけど。2,3,5はお前が間違ってるからフォローできないけどなw

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052 2020/03/17(火) 00:39:48 ID:VRrRtZoNMs
>>47
アンカーミス失礼しました。
情報の成否の判断は結局最終的に自分に委ねられるわけだから、その部分は同意だね。
その上で、河野大臣は将来自民総裁の目があるだけに、将来において証拠が残る発言には慎重を要求される。
そう意味でもいい加減なことを書けない故に、情報として信用できるものと考える。
なにより自分の束ねる組織の長として、組織構成員の功績は公に発表するのは有意義だ。
そして、先行き見えない今回の災害で、希望が持てる情報の発信は世間にポジティブな影響を与える。

そもそもスタートは
「感染者数の発表と同列に、完治した人の報道もすべき」
につきるわけで、メディアの偏向報道に疑問をぶつけているだけ。
たまたまバカが釣れたッてだけなので、おもちゃにしているだけですw

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053 2020/03/17(火) 04:10:21 ID:cocjTdVyeo
>>48
違うのだったら、こうですよ。っとあなたの考えを聞きたいんですよ。
過去ログ読んでも判らなかったからね。
でも、書かないでしょ。なので頭が悪いと言ってるの。

>>50
>なんか大本営発表があるから国家は信用できないってか?
>おまえの脳は80年前から進歩してないのかw
>薬害エイズだの、ハンセン病だのって、いつの話だよw
うん。いつの話だよ!ってなるよな
でも、間違いだと認めるのに何十年とかかっているからね。
80年前から進歩してない。いつの話だよw まさにこれね。あなたが信用しているソースってw

まあ、ここに来て判ったわ
ソースはツイッター等のSNSでないと駄目なんだねw
アメリカ様の言いなりかあwww

>おまえのツイッターには1ヘクトパスカルの信頼性もないが
これワロタwww
1気圧で100%信頼としたら1hPaおよそ1/1000にも満たないってことか。
文字すら危ういところだね。
>日本は民主主義国家で銀は選挙で選ばれる。
銀ね。議員じゃなくてwww
>ホムーラン級のバカ
ホームランの間違いと訂正せず突っ走る人間の信頼性って1hPaもないよなw
まさに君だwww

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054 2020/03/17(火) 13:36:20 ID:S.5FUwiGd.
安倍総理、コロナウイルスが終息したら、「WHOは金で買える!」って言ってくれんかな。
今回、WHOにこれ以上変な情報流さないように、大金注ぎ込んだことを世界中に説明してほしい。

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055 2020/03/17(火) 14:04:21 ID:0wEN/oeG/o
>>53
>>48だがまず会話の整理をするために私がやり取りしてる相手を「完治君」と呼ぶことにしよう。
完治君は「感染者や死亡者だけ報道されてるのはおかしい。完治した人数も報道して国民を安心させるべきだ」というのが彼の主張だ。

方向性として間違っているわけではない。
ただ私はそれがリスクや医療機関の負担などの観点からメリットよりもデメリットの方がはるかに高いため現実的には無理だと思ってる。そもそもウィルスに感染したら特定の期間が過ぎれば死ぬか回復するかのどちらかというのが一般的な認識だしね。無理と思う理由については彼に答えてもらう質問1に関係するのでここでは控えるよ。
ただ彼のような人物は無理という事実を説明したところで信じようとはしない。なぜなら彼は自分で考えて正しいか判断するのではなく、誰が言ったかで正しいか判断するタイプだからだ。それは>>50の最後の4行で明確になってるね。

ここまでが前置き。

本題だが完治君は>>37で「ちなみにこの時点で自衛隊病院の二次感染はゼロだ。」と発言している。相変わらずソースなしだ。
まぁ検索すればいくつかのニュースサイトがヒットするのは知ってるがどれもソース元は河野大臣のツイッターになっている。
別に本題に大きく影響する内容ではないのだが彼はソースを軽視する傾向にあるので私はソースを求めることにし、「ツイッターではなく公的機関のソース」を求めた。
河野が二次感染はゼロというデータをどこから引用してきたのか知らないが、もし自衛隊病院から引用してきたのならここでいう公的機関は自衛隊病院が相当することになる。

ただ彼は>>39で「ま、マスコミフィルターを通さないと信じられないって感覚が、情報弱者たる所以だよ。」とレスしてきた。
おそらく彼は公的機関の意味が分からずマスコミのニュースサイトなどのソースを求められたと勘違いしたか、もしくはまた私のレスを勝手に妄想し脳内編集してレスしてきたのだと思われる。
だから私は「誰がマスコミだと言ってるんだ?私は公的機関のソースといってるんだが、お前にとっては公的機関=マスコミなのかい?」と返したわけだ。

ここまで理解いただけたかい?

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056 2020/03/18(水) 06:58:54 ID:qu/.V58I6.
検査が少ないのだから、日本の感染者が少ないのは当たり前だw

世界有数の満員電車がある国で、感染が少ないと信じちゃうのは、いったいどういう情弱なんだろうね?頭も弱いんだろうね

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057 2020/03/18(水) 17:54:40 ID:id/hgWacok
>いったいどういう情弱なんだろうね?頭も弱いんだろうね

そのまま。お返しいたします。

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058 2020/03/18(水) 20:29:59 ID:vFDu4J6lc6
新型コロナによる死者数を見れば感染の実態がつかめる
ちなみに新型コロナの致死率は1.0%(米NIH推計)

イタリア(ザル検査やりまくりで余計に感染拡大)…死者2503人(推定感染者数:25万人 ※日本の人口で換算すると50万人)
日本(「発熱した人は外出控えてねー」で拡大抑制)…死者28人(推定感染者数:0.3万人)

勝負ありまくりでしょ

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060 2020/03/19(木) 12:49:44 ID:TNd4ejwVYI
>>50
あれ?もう逃げたの?

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