「9・11って何ですか」風化危ぶむ声


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001 2022/09/11(日) 01:23:30 ID:hJ6O1SXLR.
https://news.yahoo.co.jp/articles/82f468dc7b252c8ea7f7d...
2977人が犠牲となった2001年の米同時テロから11日で21年を迎える。当時を知らない世代が増える中、8月中旬には遺族らが運営してきたニューヨーク・マンハッタンの「9・11トリビュート博物館」が閉鎖した。関係者からは記憶の風化を危ぶむ声も上がっている。
トリビュート博物館は06年、テロ現場の世界貿易センター跡地「グラウンド・ゼロ」近くに設立された。国営の9・11記念博物館と並び、長年テロの記憶を伝えてきた。テロに関する展示や、遺族や救助活動に携わった人々らが語り部となるツアーが行われ、東日本大震災の被災者との交流も続けてきた。
11年には50万人超が訪れたが、新型コロナの影響もあり、21年の訪問客は約2万6000人に減少。資金難から閉鎖に追い込まれた。

ビジネスとして不成立のコンテンツは終わる、それがアメリカ。

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020 2022/09/13(火) 13:08:36 ID:8UeIQZ2qgQ
>>18
>>19
自分たちの行動力の欠如をわけのわからない存在・組織のせいにしているだけだ。
21年後も何も変化しないし同じ反論をするのだろう。

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021 2022/09/13(火) 19:41:39 ID:a12w8g8ShQ
>>20
ネオコンや腐ったアメリカ政府と言う具体的な存在に対して、あなたは、”わけのわからない存在・組織のせいにしているだけ”とい言う抽象的な表現をしてる時点でこの問題を何も分かってないのが良く分かります。
その程度の認識なので今現在アメリカ国民が真実について覚醒してきているのもご存じ無いのでしょう。11月中間選挙でトランプ共和党が下院で過半数を取る事はほぼ確実です。
この流れはもう止められません。
そしてトランプ自身も9.11直後にビル崩壊には爆発物が使われたと認識しています。
https://www.youtube.com/watch?v=m6LBFBwn5Ss&t=354...
トランプが復活してネオコン、腐ったアメリカの官僚組織が改善されていけば、この問題も明るみになっていくでしょう。
少なくとも今のアメリカの状況はあなたの言う”21年後も何も変化しないし同じ反論をするのだろう。”という状況では無いです。

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022 2022/09/13(火) 20:17:13 ID:8UeIQZ2qgQ
>>21
相変わらず人任せで、根拠の不明な観測だ。
21年経過して何も覆らないのに「これから変わる」と言うのは「明日から本気出す」と
言うのとなんら変わらない。
そもそもトランプが個人的に思ったことが真実だというのが客観性を欠いている。

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023 2022/09/13(火) 20:58:32 ID:a12w8g8ShQ
>>22
根拠が不明な観測としか感じていないのはあなたの知識、認識不足からくるものです。
そもそもトランプが個人的に思ったことが真実だなんて言ってないですし、それで客観性を欠いていると解釈する辺りが。。。。
アメリカの現状について何も分かっていないあなたに、ここで一から文章にして説明するのは大変なので
11月の中間選挙の結果を楽しみにして待ちましょうとだけ今は言って於きます。

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024 2022/09/13(火) 21:51:01 ID:/pgL9ITuB6
ここにも明和Qがいる

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025 2022/09/13(火) 22:57:43 ID:8UeIQZ2qgQ
>>23
君達は持論以外を受け付けない。
しかし持論を常識化する努力もしない。
やる気があればニューヨークの新聞に意見広告を出すとか、アメリカの仲間と共に
連邦地裁に提訴するとか、Wikiを書き換えることもできるじゃないか?
選挙結果を待つのではなく、すぐに自分たちが行動すべきだろ?ってこと。

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026 2022/09/14(水) 15:54:49 ID:kC/N8urHbY
>>25
きれいごとばかりで現実を見ていない。今の腐ったアメリカの司法では何をしてもどこかで潰される。フェイクメディア、SNSなどの言論弾圧すら知らないようだ。
努力をしてないなんて良く言えるよ。努力の結果色々な事が分かったんだけどな。
それに選挙で9.11の真実を暴いてくれる議員を選ぶのも大事な行動の一つだ。
偉そうにきれいごとばかり言ってるけど、あんたの9.11に関しての見解を言ってみてよ。

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027 2022/09/15(木) 00:41:26 ID:/fwHpLHjFo
>>26
>>努力の結果色々な事が分かったんだけどな。
その努力の結果が確認できたら少しは見直してやるよ。
>>選挙で9.11の真実を暴いてくれる議員を選ぶのも大事な行動の一つだ。
君がアメリカの国籍を持っていないのなら不可能な行動だ。
>>あんたの9.11に関しての見解を言ってみてよ。
はっきり言ってこのネタはウンザリするんだ。君と不毛な議論をしても時間のムダ。
http://bbs129.meiwasuisan.com/gakuburu/1624896470/l5...
「21年間努力したけど報われない」というのは何もしなかったのと同じ。せいぜいショボイ掲示板
にイキって書き込むだけだろ? 大衆の関心は年々薄れていくんだ。 すべてにおいてもう遅すぎる。

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028 2022/09/15(木) 11:32:11 ID:BCtFZdh9oY

ツインタワーは旅客機の衝突にも耐えられるよう設計されていた。
https://twitter.com/Qnewsjp21/status/1568780951681...

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029 2022/09/15(木) 11:58:56 ID:/fwHpLHjFo
>>28
アポロ捏造論のきっかけだった「月作戦(オペレーション・ルーン)」もたけしの番組で放送
されて、この番組がエイプルフールに合わせたフェイクドキュメンタリーであることを明言している。
そしてまたたけしの番組だ。そもそもお笑い芸人のバラエティー番組に真実を期待する方が間違っている。

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030 2022/09/15(木) 15:28:30 ID:rUO0oT1sFM
>>28
設計当時の想定を超える燃料を搭載した旅客機の衝突によって
チューブ構造のフレームとコアまで激しく燃焼し強度を失い、
10万トン以上の上層階がダルマ落としのように落下。
階下の構造メンバーである外壁とコア支柱が次々と崩壊し全壊。

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031 2022/09/15(木) 17:24:10 ID:ED4jp6v94k
>>27
お前が努力の結果を知らない、理解できないだけ。
君達と複数形で言った於きながら都合が悪くなるとお前と個人に切り替える。
そして結局自分の見解は言わない、言えない。
せいぜいショボイ掲示板にイキって書き込むだけだろ?と言って於きながら自分もそのショボイ掲示板にイキって書き込む。
今のアメリカ、世界で起きてる流れを知らないから、すべてにおいてもう遅すぎると勝手に決めつけてるだけ。

>>30
じゃあ旅客機が突っ込んでない第七ビルもなぜ同じように崩れたの?

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032 2022/09/15(木) 20:21:50 ID:/fwHpLHjFo
>>31
自分の見解(公式発表に準じる)は>>27のリンク先に書き込んである。 これを繰り返すのがウザイだけ。
第7ビルの件も解説している。 リンク先も良く読め。
君たちの努力は君たちにしかわからないものだというのならまったく支持できないな。 0点のテストを
見せて「努力しました」と言っているのと同じだ。
オレが陰謀論に反応するのは>>28の例で示す通り、陰謀論はエンターティメント化することを理解して
欲しいからだ。 自分はダマされないぞと思っている者をダマしてニヤニヤしている者がいるんだ。
君はダマされているのか? それとも他人をダマしているのか? 単に陰謀論を楽しんでいるのか?

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033 2022/09/15(木) 21:15:41 ID:mlfz9OdNqM
>>32
そんなあなたはどのタイプ?
馬鹿な陰謀論も真実もすべて陰謀論という一括りにして真実を隠して知らない人を騙す工作員?
陰謀論と真実の区別がつけられずテレビ、新聞の情報のみを信じてる人?
テレビ、新聞に洗脳された人?

第7ビル件も含めて公式見解では説明がつかない事が多すぎるからこうして未だに疑惑を持たれたままだという事を理解しよう。
https://youtu.be/E8dMYYlXgV...
https://youtu.be/m6LBFBwn5S...

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034 2022/09/15(木) 22:42:26 ID:GeCA6pIFwo
>>33
なんでカルト教信者の動画ww

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035 2022/09/15(木) 22:48:54 ID:/fwHpLHjFo
>>33
自分の9/11に対するスタンスは客観的だ。事象を主観的に見てはいけない。
「爆破解体みたいな映像だから陰謀だ」なんてことは一切考えない。 自分は目撃者では
ないし、原因を調査する任務も責任もない。 自分の無責任な考察よりも公式発表を紹介
した方が常識的だろ? 日本人には一切関係の無いことなんだから、このネタで視聴数を
稼ごうという発想はいかがなものか?と思うよ。 及川氏は幸福の科学の信者なんでしょ?

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036 2022/09/15(木) 23:33:39 ID:6kt9PeSBoo
>>31
第7ビルは火災で崩落って結果出てるだろ。
火災で崩落するビル見たことないとか言う馬鹿がいるが
まともな消火作業もされず燃やされ続けるビルなんて
そうそう無いからな。

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037 2022/09/16(金) 16:18:02 ID:RMpgndayHE
>>35
お前の言ってる客観的はテレビ、新聞、政府(政治家、官僚)は嘘をつかない。
テレビ、新聞、政府が言ってる事が真実で他の事は一切考えないと言っているようなものだ。
そして動画の内容ではなく思い込みで言ってるだけ。
俺は幸福の科学の信者でもなければ及川さんの言う事を毎回全部信じてる訳でもない。
あくまで一つの情報として自分で考え今回の動画は良いと思ったから紹介しただけ。
それを ”このネタで視聴数を稼ごうという発想はいかがなものか?と思うよ。 及川氏は幸福の科学の信者なんでしょ?”
お前は思い込みが酷い!w
決めつけレッテル貼りで動画の内容には一切触れないよな。
そして動画では俺の無責任な考察ではなく専門家が疑問を呈してる。

>>36
そんな単純な話じゃないから。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%...

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038 2022/09/16(金) 18:56:03 ID:.9CER8cuKc
>>36
消防では鉄筋ビルの崩壊を防ぐためにビルを支える構造部材に放水して冷やすのは鉄則だからな
それができず燃え続ければ崩壊も当然

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039 2022/09/16(金) 20:31:39 ID:7tpktA06dA
>>37
「オレはみんなの知らないことを知っている」その探求心を満たせるわけだから陰謀論は需要があるよな。  
自分には真実なんて価値がないんだ。 君たちは君たちの真実を追求してくれ。  
しかし君たちがこの21年間何一つアメリカの公式発表を覆せなかった現実を、わけのわからない存在・
組織のせいにするんじゃない。 それだと今後21年経過しても決して変化はない。 君たち自信が
日本人ではなく、アメリカ人に訴える必要があるのだ。 及川氏が日本人相手に陰謀論を展開しても
ムーブメントにはならないのは当然だ。 彼が本気で自論を認めさせたいと思うのならアメリカで
活動すべきだろう。 彼の動画にもツッコミ所はあるが、自分は君達以外に話を広げたくない。

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040 2022/09/16(金) 21:22:37 ID:hDB6zI9b/A
>>39
真実を知りたい探求心なら分かるけど、なぜわざわざ「オレはみんなの知らないことを知っている」なんて付け加えるかね。
確かにそんな人も居るだろうけどそれは一部の人だと思うし、それは探求心と言うのでは無く虚栄心だな。
”自分には真実なんて価値がないんだ。”ってどういう事?
しかもわけのわからない存在・組織のせいになんかしてないぞ。ちゃんと具体的な実名、組織名を挙げてるんだけど。
真実を知りたいだけじゃ駄目なの?遺族でもないのに真実を知ったら覆す努力、行動をしなくてはいけないのか?
真実を知りたい人は日本にも沢山居るだろ。なぜわざわざアメリカで911の真実を伝える活動をしなくてはいけないんだ。
お前の考えかたはどうも極端すぎると思ってしまう。
しかも及川さんは多少の持論はあるかもしれないが基本的に自分では探しきれないようなさまざまなニュースをきちんとソース元を明らかにして紹介してくれてるだけだ。
あとはソース元などからも考えて自分で良い情報なのか、ただのバカな陰謀論なのか判断すれば良いだけの話。

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041 2022/09/16(金) 21:39:49 ID:4sTh4reedQ
ここでコメンタリー聞けばわかる
https://yuki-oikawa.com/qa-4...
宗教、オカルト、陰謀論、色々ハマり易い体質の人なんだよ

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042 2022/09/16(金) 22:21:11 ID:7tpktA06dA
>>40
なんか急にスタンスがしょんぼりしてきたね。
・真実を知りたいだけ。
・公式発表を覆そうとは思わない。
それは今まで通りだし今後も変わらないということだね?
>>15のレスを肯定しているじゃないか。

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043 2022/09/16(金) 23:45:27 ID:ar.XuSdY1Y
[YouTubeで再生]
なぜ均等に1Fまで崩れ落ちたのかが不自然だよね。 しかも二棟とも。
かなりの高層ビルだから耐久性は非常に高いと思うのよ。がれきだけ途中で空中に飛散して30階までとか中途半端に残るのが自然な崩れ方でしょう。
テレビでやってたけど、あらかじめ各階にダイナマイトしけけていて爆破したと考えるとつじつまが合う。 ビル解体工事と同じ崩れ方だからね。
映像で見たまんまを信じさせようとする陰謀アンチの言動も極めて不自然だよな。

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044 2022/09/17(土) 08:38:48 ID:lu3OFo/Mls
045 2022/09/17(土) 09:21:34 ID:5fq4xQlAKE
>>3
国会答弁にて東北震災の事を「9.11」「9.11」と連呼w

これが全国にあまねく中継され、帝国以来の議事録に未来永劫残る。
ノーマルモードで脳味噌が風化した人やね

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047 2022/09/17(土) 17:10:16 ID:ArIJHC4KuU
>>42
お前がしょぼいだけ。
お前は都合の悪い質問には一切答えない。
そして自分が書いた>>39をもう一回読んでみろよ。お前が勝手に日本人ではなくアメリカ人に訴える必要があるだの
自論を認めさせたいと思うのならアメリカで活動すべきとか訳分からない事言ってるから真実を知りたいだけで
わざわざアメリカの公式発表を覆そうとはまでは思ってない無い人も居るという話だろ。
知ってるよ、この掲示板には一日中張り付いてる奴が居て
そいつに共通するところはワクチン推進。ロシアの悪い情報のみを伝える。その他、都合の悪い情報には陰謀論のレッテルを貼って誤魔化そうとする。
そして都合の悪い質問には答えず、暇にまかせて同じコピペを貼り続ける。
お前が違う奴なら答えてみろよ。

”自分には真実なんて価値がないんだ。”ってどういう事?
遺族でもないのに真実を知ったら覆す努力、行動をしなくてはいけないのか?

因みに中国の高層ビル火災でビルがなんでこんなに燃えるのと言う位燃えてたけど崩れなかったな。
第七ビルは中国の建築レベル以下だったんだな!
これが中国の高層ビルが燃える映像だ。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/00...

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048 2022/09/17(土) 18:27:13 ID:l1A0lfWenM
>>47
外壁から燃えた中国のビルとは比較にならない。
消防車36台でわりと短時間で鎮火したようだし。

中から燃えて消防車手付かずで燃え尽きるまで
燃えた第7ビルとはわけが違う。

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049 2022/09/17(土) 19:47:03 ID:FsqPleMTC6
>>47
まず、自分には真実なんて価値が無い。
真実を追求することと、幸せを追求することのどっちを優先するか?といえば自分は幸せを優先する。
彼女の過去だとか、出生だとか、自分の前に何人の男と付き合ったか?とか世の中には詮索しない方が
良いことの方が多い。 特に9/11の陰謀なんて「だから何?」で終わりだ。 自分はそういう不毛な
探求はしたくないし、及川氏のようなインフルエンサーにもなりたくない。 視聴者の将来に責任が
持てないからだ。 だから9/11をまったく知らない相手には自分は公式発表を教える。
君は基本的に>>15のレスを認めている。 その言い訳をしているだけだ。

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051 2022/09/17(土) 21:58:50 ID:ArIJHC4KuU
>>49
真実なんてどうでも良くて自分の幸せの方が大事なのか。
真実を知ろうと調べもせづに公式発表と違うからという単純な理由で陰謀論とレッテルを貼って否定していた訳だ。
それを思考停止状態と言うんだよ。自分で考えずに政府、マスコミのいう事を信じて他の事は調べない。
いままでさんざん政府、マスコミが嘘をついていた報道はあったはずだがそれでも政府、マスコミがいう事を何時も真実として話、他の事は興味ないし調べないし信じない。
それがお前の言う知らない相手への責任なんだ。

まず陰謀論とか言ってるけどその陰謀論にすら興味がなく調べるつもりもないのに良く言うよ。
なんで調べもしない興味も無いのにこんなに食いつてくるんだ。
情報は基本的に個人が判断するんだから自分の幸を優先するお前にはなお更関係ないだろ。
お前は政府、マスコミの言う事を信じてれば良いんだから調べもしない分からない分野にまで首を突っ込んでくるなよ。責任を取りたくない無いなら尚更だな。
>>15のお前の疑問なんて興味無くて調べてないから知らない疑問であって
そう簡単に公式発表は覆らない(例えばJFK暗殺とか未だに色々言われてるだろ)。
そしてお前が調べようともしないから知らないだけで本気で覆そうと思って人なんてまだ沢山居るよ。
調べないお前が知らないだけw

最後まだお前が答えてない質問がある。
遺族でもないのに真実を知ったら覆す努力、行動をしなくてはいけないのか?

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052 2022/09/17(土) 23:53:30 ID:FsqPleMTC6
>>51
自分がどういう価値観を持っているか?を君に責められる理由は無い。
君が>>40>>15を認めた時点でこの議論はもう終わっているよ。

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053 2022/09/18(日) 16:27:18 ID:aZNlEiC4Mc
>>52
"自分がどういう価値観を持っているか?を君に責められる理由は無い。"
それを言うならお前も同じ事してるよなwだったら始めから掲示板に書き込むなw
もう調べない知らないくせに何でも陰謀論のレッテル貼って他の人の価値観を責めるなよw

>>40のどこをどう読んだら>>15を認めたことになるのかさっぱり分からん。
お前が議論を終わらせたいだけだろw結局質問に答えてねえし!

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054 2022/09/18(日) 17:50:59 ID:Hrpp.jj0DM
[YouTubeで再生]
ここでいくら証拠を出して議論したところで認めないやつは絶対に認めない。
第7ビルが崩落した理由が如何に矛盾があってもそれは熱のせいっていうんだよ。
疑問さえ抱けなくなった思考停止した人と議論することの如何に無意味なことか…

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055 2022/09/18(日) 20:52:53 ID:RGnuIApxWc
>>54
認めないやつは絶対に認めないという時もあるけど大概の場合は権力者に雇われた工作員が認めないでしつこく反論してるだけ。
だから絶対に認めないし(それが工作員の仕事だから)最後はコピペ貼りで自分(雇い主の権力者)の主張を一方的にするのみ。
仕事だから同じコピペを何回でも貼る。
権力者が自分達の利益の為だけに世論工作の一環としてこうしてこの掲示板にも工作員が常駐してるがその工作員を野放しにしていると
問題なのは、(さすがに一部の人と思いたいが)その工作員の主張に騙されて工作員の主張を信じてしまう人が居るという事。
そういう人が工作員に騙されないように、そして情報の共有と言う意味でも個人が真実を発信し続けていかなくてはいけないと思う。

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057 2022/09/19(月) 12:30:02 ID:ySkA2YnntE
>>54
昔で言う 木曜スペシャル枠 のようなTVショー貼ってその気になってるようじゃ・・
ね。

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058 2022/09/21(水) 14:37:38 ID:uBDVXdJLE.
>>57
意地でも認めない姿勢がモロに出てるねw
第7ビルが崩壊した理由言える?

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059 2022/09/21(水) 14:55:00 ID:AmZNzwQ1dE
>>58
まともな消火作業をされることなく燃え続けて崩落した。

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060 2022/09/24(土) 07:18:30 ID:4PfqJdYtXk
>>59
信じる力ってすばらしいよねw
言い換えると二文字に出来るんだけど。

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061 2022/09/24(土) 10:46:29 ID:Zh/ZJZp.4I
猿でもわかるように言えば
構造崩壊するまで燃えれば崩壊する

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062 2022/10/02(日) 22:48:43 ID:IZf.XReL1U
>>61
そう? 同じ理由で崩壊したビルっていくつあるの? 例をあげれる?

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064 2022/10/06(木) 17:38:51 ID:B8MAhPPRgY
>>62
まともな消火作業をされることなく燃え続けたビルなんて他に無いから
無いんじゃない?

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065 2022/10/06(木) 20:27:24 ID:8Nq06Z2beY
何千人埋まってるかもわからんタワービルが2つも潰れてんのに、全員避難した第7ビルに構ってる余裕はないわな

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066 2022/10/07(金) 18:30:57 ID:fpTDRfElY2
未だに飛行機が突っ込んだと信じている人がいるなんてバカ過ぎる

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067 2022/10/10(月) 11:52:10 ID:cj9ZXl60Xk
>>66
また陰 暴論か

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068 2022/10/11(火) 09:21:37 ID:TwISC6ukQI
[YouTubeで再生]
>>29
>>33 >>34  政治乗っ取り計画屋さんのいる世界。
https://www.youtube.com/watch?v=0NsOg6T5HT...

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